Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
| 231772 ""
|
2001-08-23 12:35:40
|
| [130.225.101.26] M |
|
- Ну, что ж, Петрович. И это вариант. Колючая проволока, вышки с пулеметами по обе стороны -- и граница на замке. Во времена СССР и не такую держали. Это, может быть, сработает на Кавказе. Но был ли кто-то из нелюбителей инородцев на Урале или в Сибири? Посещал ли, например, местность сельскую. Как там границу то чертить, вы в курсе? И так уже одну начертили -- от балды совершенно. Желающие освободить страну от инородческого баласта -- вас что, пример Югославии вдохновил? Не судьба понять, что балканскую политику штатов в 90-е годы надо в учебниках преподавать. Как блестящий (! именно так)пример реализации своих национальных интересов. Учить будущих управленцев -- чтобы все знали и понимали все детали. Конечно на Балканах это было проще -- некоторые народы Югославии освободились от турок не более 100 лет назад, это сказывается. Но с турками тогда они дрались вместе: и сербы, и македонцы и албанцы (да-да, это не ошибка). Кто читал "графа Монте-Кристо" в детстве? Помните "благородного пашу Али Тебелина"? Он был албанцем. Конечно, автор художественного произведения волен раскрашивать своего героя в любые цвета -- по своему усмотрению. Но этого конкретного пашу и сегодня благодарным словом вспоминают в ... Греции. Ибо именно с ним, вполне оправданно, связывают важную веху на пути своего нового возрождения. А сегодня Югославские прутики ломаются один за другим. Целые народы сановятся заложниками штатов -- купились как маленькие. Думает ли кто нибудь, что сербы когда-либо забудут, что Косово и Метохия -- земля откуда есть пошла Сербия? Они через века пронесли память о Косовом поле. И уходя от врагов на север всегда помнили, где родные могилы. И албанцы на десятилетия вперед будут заложниками американской политики, поскольку понимают, что как только штаты отвернуться от них -- сербы вернутся. И это не единственный народ, купившийся с детской наивностью. Евреи, изгонявшие в 48 году арабов с курортно-средиземноморских земель, думают ли они, что арабы забыли кто жил в Хайфе и Йаффе последние 15 веков? (Древней Йаффы больше нет -- теперь это такой раваливающийся пригород большого Тель-Авива, основанного в 1909г. в виде маленкого поселка на окраине этой самой Йаффы, за которую арабы так долго дрались с крестоносцами.) Думают ли евреи, что арабы (и не только) придут в восторг от поджога Аль-Аксы, или от намерения ее снести и восстановить, таки, на этом месте (вершине горы Сион) свой третий Храм. Они -- заложники, и неизвестно, что будет с ними, если штаты повернуться спиной -- хотя и приучены спать на автоматах, но уж больно арабов много. Так что, мы будем наступать на все те же грабли, или немного подумаем и поучимся на чужих примерах?
| 231771 ""
|
2001-08-23 11:39:47
|
| [195.208.220.1] LOM |
|
- К сожалению, отсутствие совести - характерная черта нашего времени. Потому-то и набирают молодых - у них нет ещё богатого жизненного опыта и нравственных ориентиров, им можно поручить любую грязную работу...
-
| 231769 ""
|
2001-08-23 07:45:25
|
| [199.71.120.66] |
|
- Придурок, ты себе сперва диагноз поставь у психиатра, а потом будешь другим его ставить. А ты, случайно, не Юлием Андреевым сам будешь? Как диагноз поставишь - сходи в Журнальный зал и тогда увидишь как он работает. Если читать умеешь.
-
Синилинскому дублю.
Слушайте, хлопцы, перестаньте, наконец, наводить тень на плетень и дурачить честную публику, а то дождетесь, я вас персонально поименую. На то и Старший диагност РП, чтобы под каждым из вас на семь метров под землей видеть. И про "Журнальный зал" не болтайте, чего не знаете: Павловский его уже с месяц, как прикрыл финансированием, и сейчас Сережа Костырко с Таней Тихоновой мыкаются по меценатским прихожим с протянутой рукою, аж жалко их, ей-Богу. Короче, угомонитесь. Худо-бедно, отчитаетесь перед бухгалтерией. Украинца этого выдуманного не забудьте захватить с собою. Что же касается моего Curiculum vitae, то я же представился: "Старший диагност РП", чего вам еще?
А ты, прекраснодушная публика, запиши себе в компьютер: "на доверчивых воду возят". Исчез Юлий Андреев, наводивший в "переплетовских" головах и гостиных жестокую чистку - и поплы-ыло славянское простодушие. "Синилин" - кукла, коорую вам подсовывают в прямом и переносном смысле.Голубиная доверчивость не должна бы исключать змеиной мудрости - проницательности в данном случае.
- Петрович, такой переезд - это дорого, - четверть триллиона нужно будет .... Может проще выдать всем китайские ... или там канадские паспорта ..? Бумага все стерпит. Или, скажем, просто забрать у всех паспорта, - пусть будут лица без гражданства, - типа иностранцы .... нужно будет в следущем месяце попробовать... тоже ведь реформа. А нам сильно нужны сейчас реформы ... народ пока еще верит, что реформы помогают... С веселым приветом, Сергей.
- Одно, но очень простое: они сюда. в Россию. А мы туда - на Запад. Вот они сами все и обустроят. А затем и мы возвернемся. Других вариантов не вижу.
- Петрович, вот Вы такой сложный .... Давайте что-то придумаем, чтобы нам дороги имигранты строили. Есть соображения?
- Какой же я сердитый? Сердитые в Бостон умотали.Я сложный.
- Петрович, чего такой сердитый? Наш стройбат процентов на70-80 состоял из, как Вы пишете, "лиц азиатской ..." Как тогда говорили,: все новостройки строит стройбат и ЗКи, а вся слава достается комсомолу. Насчет тяжелого труда наших "баб", - думаю все согласны что это прискорбно. Эмоции Ваши понятны, но зачем же становиться в позу: "..теоретики, ... а Вы знаете...?" -ЗНАЕМ, ЗНАЕМ. Короче, Петрович, - ты меня уважаешь ?
С уважением , Сергей.
| 231762 ""
|
2001-08-23 00:53:41
|
| [199.71.120.66] Петрович |
|
- И все-то вы знаете, ребятки. И кто строил, и кто не строил. Теоретики... А то, что наши дороги строили русские бабы - знаете? Вот об этом подумайте , а не о Западе. Я был бы не против, чтобы и у нас строили не русские бабы, а лица "кавказской национальности", к примеру. Или какие-то другие лица.
- Здраво рассуждаете. Стратегическое строительство дорог окончено в США где-то в 50-х, - в основном силами нелегальных и полу-легальных эмигрантов (мексиканских, там и прочих "совков").
- Ну поискал, .... ну не нашел ...
НОМЕР,сестра, - НОМЕР!!!
Реально, - вам это легче найти, - дайте ссылку.
Поиск не выдал. Как вас тогда величали? Я "этРусскую идею", например, в поискне загонял.
| 231759 ""
|
2001-08-22 22:47:24
|
| [212.192.35.193] РТФ |
|
- Ай-яй-яй г-н Петрович, видный деятель Либероссов и такими средствами
бороться с политическими противниками. Или последнее прибежище? :)
Берете пример с zaphoda, тот стал генералом и патриотом?
Нет, вернее всего у Петровича шифер шуршит на крыше.
| 231758 ""
|
2001-08-22 22:44:17
|
| [131.246.252.32] el'zasec |
|
- Господа, я встряну, пожалуй, со своей неоригинальной
репликой. Скажите, пожалуйста, кто строил те
благоустроенные государства в которых вы живете?
Кто там пахал на укладке хайвеев и строительстве
небоскребов? Разве это были вы, великие специалисты по
сварке, экономике и т.д.? Вы когда нибудь на своем ломаном
английском немецком, французском... говорили там
с работягами, которых там мульен? Максимум что вы получите
в ответ при такой попытке это лучезарная улыька и сказанное
ими про себя (не знаю как перевести) "чего этот козел
от меня хочет?". Но это наверное для вас тоже будут "совки",
но американские или английские. Странный вы все народ,
доложу я вам. Хочется, как Никита Михалков в известном
фильме, стукнуть кулаком по яблоку чтобы вам потом быдло
не утереться.
- Так это называется. И погребено где-то в архиве ДК. Вместе с диаграммой.
Разыщите и веселитесь.
- Ну, ... прямо, ... у вас такая экстремальная специальность ...
Вы наверное не только "вычислил статистическое среднее, доверительный интервал " но и "т.д.", - наверное, гипотезу какую-то проверили ...
Интересно, ... если вы сможете содержательно описать ваши "научные" изыскания по вычислению среднего и как-то связать это с "содержательными мыслями" (русо-анти-филия).... - думаю у нас вместе будет неплохой повод повеселиться.
| 231755 ""
|
2001-08-22 22:28:56
|
| [199.71.120.66] Петрович |
|
- Вот и станет спокойно в ДК. Все русофобы пусть идут в бостонский "Лебедь".Там и есть настоящий гнуснятник для Ама с его всеми клонами, Андраников, Али, Махмудов и Закиевых. Скатертью дорожка, как говорится по-русски.
- А и правда - ВМ осуществит свою угрозу. Через некоторое время непривязанные посты автоматически уничтожатся. Поэтому я, пожалуй, уберусь с этого совкового сайта. Всех желающих продолжить препирательства приглашаю в ГБ "Лебедя".
- Дорогой Суси, как замечательно, что я прочел ваше интервью. Как глоток свежего воздуха после духотищи и вони анонимных проходимцев и русофобов.
Много общего и совершенно понятны ваши проблемы. О русском патриотизме, принимаемым за русский шовинизм просто в яблочко. Почти те же любимые авторы и актеры.
Я немного старше Вас, но это совершенно не мешало.
Может кто-то из присутствующих в ДК нормальных людей его прочтет тоже. Очень помогает. Еще раз спасибо.
| 231752 ""
|
2001-08-22 22:12:08
|
| [195.208.219.151] qwerty |
|
- Не знает ли кто-нибудь о Фигейредо? Только что был на его спектакле, удивительная вешь(искренне жалею что не знал этого философа и драматурга). Настолько точно, монолитно и сильно все, что было в спектакле "Лиса и виноград", даже забываешь, что ты в Москве, спустя тысячи лет.
Эзоп(Лев Дуров): Я свободен, где ваша скала для свободных людей?
Предыдущее было из фильма "Это сладкое слово свобода". Кстати про злободневное.
Кто третий скажет эту-же самую мысль?
Интересно всетки...
- Послушайте Закиев, неужели кто-то может поверить что Сахаров таким образом как вы передали говорил о собственной жене? Да еще при вас, с вашим-то русским языком. Да вы просто малограмотны и никоим образом не могли входить в компанию "ученых мужей" Сахарова. Вы же кавказец по крови? Так как же вы можете переносить грязные сплетни о женщине? Или о русской женщине можно? Я бы вам просто понадавал по шее за такие слова о женщине вообще. Остается только сделать это виртуально. Вот и делаю.
- ВМ!
Я понимаю, у вас очень много работы. Поэтому вы невнимательно читаете тексты. Я не употреблял такого понятия "выгонял". Не вы, а постоянные посетители ДК создали для него невыносимую обстановку. Вы-то как раз его поддержали и выделили рубрику.
- Нет уж, АМ он же Фефочка, он же Гуана Ворошилов, Фунфлус, Русская идея, Плоды просвещения и прочее сетевое дерьмо. По твоей "Русской идеи"(прочел недавно твой русофобский опус с таким названием в "Лебеде") все русские - воры и недоумки. Отношу это только к таким как ты.
Ты плачешься о бедных ученых. Но пристроился неплохо сам. Целыми днями на протяжении нескольких лет, под разными никами загаживаешь Сеть. За какие шиши? Значит, "есть такая партия"?
Не вешай лапшу на уши, недоумок. И не лей "крокодильи слезы". А вот - если бы я узнал твое подлинное имя - элементарно вычислил бы какой ты русский и на какие шиши льешь грязь на страну.
И почему тебя боится и терпит Липунов вычислил бы. Но всему - свое время. Дождешься (правда, очень похоже, что ты просто душевнобольной).
| 231748 ""
|
2001-08-22 21:47:47
|
| [195.208.220.1] ВМ |
|
- Господин, АМ!
Ну до чего же Вы вредный человек. Вы чего хотите: правды или Истины? Никто Юлия Борисовича не выгонял, он решил работать в режиме обозревателя. Отсюда вообще даже Вас не выгоняли. Посты, правда, вытирали. Но ведь Вы постоянно выходите из рамок. Зачем писать то, что будет уничтожено?
Вы вообще, за большевиков или за коммунистов?
- г. Синилин! (Уважать не получается). Почему Вы впадаете в
истерику именно в тот момент, когда Вам по существу нечего
сказать. Может лучше немножко подумать и собраться с мыслями.
Я родом с Дона и там такими сказочными "сочетаниями" как у меня
можно "пруд прудить". Например, со мной вместе учился мальчик по
фамилии Сисюкин. Так вот, когда мы с ним ближе познакомились
он мне поведал, что его папа - китаец (Си-Сю-Кин) а мама -
еврейка. Вам, похоже, понятно, что фразу Андрея Дмитриевича
я не придумал. Однако Вы так и не нашли достойного ответа.
А ведь это и есть та самая грязь... Теперь по поводу
дискуссии. Я привык обсуждать проблемы факты и выводы.
Интересно бывает тогда, когда собеседник умеет сказать своё
новое понятным простым языком. Вы, например, все время
говорите уже ивестные, сказанные до Вас, мысли и боитесь
любых посигательств на авторитеты их изрекшие. Так,
собственно, с чем Вы пришли на дискуссию? С набором
непогрешимых, по Вашему мнению, истин? Этого мало. Это
на манер "пикейных жилетов". Пытаетесь доказать себе, что
Вы очень умный? Если так, то испытываете "комплекс
неполноценности". В этом случае Вас остается только пожалеть.
Посмотрите сами, все кто с Вами спорит пытаются все время
провоцировать собеседников самыми примитивненькими приемчиками.
Вас это, похоже, только "окрыляет". Скучно... Наконец о
русском языке и об "эрудите". Грешен, русская грамматика -
моя слабая сторона. А вот эрудит для меня совершенно не
подходит. Я им никогда не был, да и не стану. "Ходячие
энциклопедии", как правило, разучиваются самостоятельно
мыслить. Можете отвечать только исходя из желания поддержать
свое реноме в глазах других "собеседников". Я в ближайшее
время сюда не зайду. Кстати, Вы случайно не Наполеон?
| 231746 ""
|
2001-08-22 21:36:46
|
| [199.71.120.66] Петрович |
М |
- Так так оно и будет, М. Вы займетесь своим самосознанием. Мы своим. И все путем. Чечня хороший урок и России, и вам.
- Сергей Ру, кто вы по профессии? Я - специалист по математической обработке экспериментальных данных.
Довожу до вашего сведения, что то, что вы называете "мыслью", есть результат прямого наблюдения. Единственно, что я привнёс в него - вычислил статистическое среднее, доверительный интервал и т.п.
- Я правильно понял, что Вы из САМОпонимания, из мнения о СЕБЕ, пытаетесь сделать обобщение или экстраполяцию на "все вы - русские", - вряд ли это удачная мысль.
| 231743 ""
|
2001-08-22 20:51:47
|
| [212.192.35.193] РТФ |
|
- Дорогой Ам (он же русская идея), зачем же так? Не приемлют
говорите турбулентности... да
плюньте! И не ломайте стулья.
| 231742 ""
|
2001-08-22 20:41:05
|
| [130.225.101.26] М |
|
- Русской идее.
Конечно здесь, на чужбине, -- я русский. Так всем и говорю, буржуинам. Но вернувшись на Родину я буду Махмудом. Любой встречный поймет это по моей роже. Да в общем то я ей и горжусь, мои предки немало кровавого пота и крови пролили ЗА эту страну.
| 231741 ""
|
2001-08-22 20:36:21
|
| [130.225.101.26] M |
|
- Молчит что-то Петрович. Я убежден, что хорошего в этом не будет, хотя именно на этот путь толкает нас политика последних 10 лет. Вспоминается басня мудрого грека о прутиках, которые гораздо проще переломать по отдельности. На мой взгляд, мононациональный этнос (это не ошибка, я мог бы обосновать используемый термин) обречен на скорую "тепловую смерть", как вселенная в опасениях физиков прошлого века, -- писал уже, плохо, когда все одинаковые. И аналогию про дамасскую саблю приводил. Именно спаянные вместе тонкие пластинки металла, разные по своим свойствам, делают саблю -- настоящим дамасском. В чем источник мощи США? В их "слоеном пироге". Почему погиб СССР? Потому что так и шел по пути "плавильного котла" (делали всех одинаковыми), от которого штаты отказались много десятилетий назад. ГБ-стов, повинных в этом, можно понять -- они не были знакомы с теориями этногенеза (разработка которых не особо и афишируется, в силу их чрезвычайной важности для судеб мира).
- Махмуд!
А у меня нет никаких сомнений в том, что ты - русский. Не из имени, а из твоего поведения это прямо вытекает. Если бы ты был нерусский, то вряд ли стал бы разговаривать с таким как Синилин. И Андраник - тоже русский. И все вы - русские: слабоумные импотенты с рабским тщеславием, свихнутые на культурности и образованности.
Ещё месяц назад здесь в ДК РП пинали Юлия Борисовича Андреева. За то, что он не изображал из себя, как они, а действительно есть культурный, образованный, воспитанный, умный и талантливый человек, который здесь находится на своём месте. Иначе как "Юлечка" к нему и не обращались. (А он 1938-го года рождения.) Зато уж к Синилину только: Ув. Имя Отчество.
Жалкий народец. Просрали вы свою (к сожалению и мою) страну. Променяли на блестящие упаковки. И ещё больше просрёте.
Вот неполный список стран, которые в ближайшие 20 лет поделят остатки России между собой (в порядке влияния): Турция, Китай, Израиль, США, Япония, Норвегия, Финляндия, Германия. Из этого списка сопротивляться вы будете только трём последним странам. Почему только им? Потому же, почему вы здесь пинали Юлия Борисовича и обласкали синильного. Эти народы - норвежцы, финны, немцы - заведомо превосходят вас по своим моральным и интеллектуальным качествам. А вот именно это вам и невыносимо.
В любом варианте для вас, диспутаны, авторитетна только сила. А сила у вас всегда ассоциируется с богатством. А богатым по вашим твёрдым убеждениям должен быть только Хам.
- Уважаемый Nik!
Все физики, перечисленные Вами учились в 40-е годы
у европейцев, переехавших перед войной из Германии и Италии.
Теперь вопрос - 10 лет много или мало?
Очень много. Уровень исследований молодого ученого на 99 процентов задается уровнем руковдителя группы или учителя.
НЕЗАВИСМО от таланта у сильного шефа, люди начинают очень быстро писать работы на мировом уровне.
Наоборот, я знал много талантливых ученых, которые работали по второразрядным темам (чаще всего это происходило в провинции). Короче, очень важно дать понять молодому, что не боги горшки обжигают.
В сильных школах собирается огромное число выдающихся физиков, выдающихся по результатм, но не по таланту!
Вспомните, идея кванта была подчерпнута Планком на лекциях Гельмгольца.
А сама квантовая механика - практически в одной группе дважды открыта. Да не семи же они пядей во лбу они были.
Поэтому, если из группы уезжает выдающийся руководитель на запад, он убивает десятки таких же выдающихся ученых.
И восстановить это можно, только найдя другого на пустом месте.
Кстати, положение в Италии и Германии как рказ доказывает, то что я и говорил - Ферми уехал в 30-е, Эйнштейн - в 30-е и иже с ним.
И уже через десять лет немцы и итальянцы оказались провинциалами заглядывающими в рот любому приезжающему к ним американцу или россиянину.
Так что, пока не все утрачено надеятся на прошлое нечего. Надо сохранить то что есть, а не заниматься модернизациями и реформами.
Наука, как футбол, или как чай выращивается столетиями а губится за один сезон.
- Единственное, что я усвоил, так то что р-р-революционные
преобразования не приводят ни к чему хорошему.
Имея опыт 20-летней преподавательской деятельности
умолкаю при виде такой активной и все понимающей американской учительницы...
Ну оригами так оригами.
- Гусынскый .... Березовскый .... - у каждого своя работа.
Колчынскый, наверное, считает своей работой, ссорить братские славянские народы.
Записавшись в русы, и демонстрируя НЕ присущее русам хамство... Смысл, даже не в том, чтобы "наехать" на русских, - а в том, чтобы вызвать у них ненависть к украинцам.
НЕ ХОР-РР-РО-ШО ... ДЕШЕВАЯ однако провокация.
| 231736 ""
|
2001-08-22 20:15:12
|
| [130.225.101.26] М |
|
- Ну что ж Петрович, а может нам тогда разойтись в разные стороны. Раз уж так противны. Если союз был на добровольной основе, то и развод может быть добровольным. Раз эпоха присоединений закончилась, по словам Синилина, то может быть как в семье: "развод и девичья фамилия" ?
- Nik -> В.М.
В Европе есть главное - традиции образования. Восьмисотлетнии, если считать от образования первых университетов и почти две с половиной тысячилетние, если вести образование Европы от греков. Этого не сломать за пятьдесят послевоенных лет.
В Росии традиции образования имеют почти 300-летнюю историю, если вести отсчет от АН Петра I. Но на самом деле - глубже. Тоже лет 800 от Киевской Руси (но с перерывами). И этого не сломать за 10 лет.
Какие традиции в Америке. Самая сильная - это традиция свободы, которая постепенно трансформировалась в свободу делать деньги. И эта традиция все давит. Что касается ученых, то, например, в области физики высоких энергий американцев по рождению и образованию достаточно. Вспомните, Ю.Швингера и Р.Фейнмана, Ву, Ли, Янга (китайцы по происхождению, но учились в США), Миллс, Рихтер. Еще, наверняка, парочку забыл.
Ох, не могу больше писать. Уже глаза в монитор не смотрят. Поэтому о различии нашей и западной систем образования попробую поговорить завтра...
| 231734 ""
|
2001-08-22 20:13:13
|
| [212.192.35.193] РТФ |
|
- Уважаемый ВМ, я согласен, погорячился и вы правильно убрали
два слова в моем сообщении, но как понимать эту криво висящую
"татарву"? :)
| 231733 ""
|
2001-08-22 20:01:08
|
| [199.71.120.66] Петрович |
|
- Ну вот, опять татарва и махмуды на русского человека набросились. Рвите его, ребята, рвите. Мстите за всех "лиц кавказской национальности" в живой российской жизни. Глядишь, кто-то еще подключится. Прибалты что-то молчат. Своими делами, ребята, занимаются. Государства свои укрепляют. Им не до этого. Молодцы.
-
Назад
Далее
"